不論真偽, 看看不同的看法, 反正歷史是人寫出來的.

不過樓下的筆戰真精彩.

 

整篇重點簡單說:如果美國來攻打台灣要抓馬英九,會有609萬人當引路黨。

 

1

是 說讀越多戰史,越覺得戰爭是很複雜的事,很難用「好人與壞人」、「敵軍與我軍」、「入侵者與受害者」這種簡單的二分法來定義交戰的雙方。歷史課本裡說的敵 人,不一定那麼壞,歷史課本裡說的民族救星,也不一定那麼偉大。我們從小到大在歷史課本或戲劇小說裡所看到八國聯軍,都是姦淫擄掠的壞人,但是真的是這樣 嗎??偶然在網路上看到一組歷史照片,卻提供完全不一樣的視角。老舊的照片裡可以清楚的看到,拖著長長辮子的中國人,正在幫忙聯軍部隊架梯登城,他們或站 在牆邊,或坐在城牆上,看著熱鬧,甚至幫忙扶著梯子,一點都不怕這些聯軍士兵。沒想到,歷史課本裡的八國聯軍與照片裡的八國聯軍,竟然是如此的不同啊。

2

上圖的照片是美軍登陸後,所僱用的大批車伕。這些車伕推著簡陋的推車,組成了龐大的運輸車隊,向北京城前進。照片裡幾個士兵悠閒的站在車上,完全看不出來有用武力脅迫的樣子,這些車伕恐怕都是自願受僱於美軍部隊的。

3

上圖是英軍入城時,大批中國百姓在河堤旁看熱鬧的情形。英軍從河渠裡爬上堤岸,從容的走過圍觀的百姓旁。

8

法軍正架著梯子爬入紫禁城,可以清楚的看到牆頭上有兩、三名中國百姓,似乎正在協助法軍。

4

美軍所僱用的大批帆船,正載著美軍部隊,經由運河向北京城前進。

5

八國聯軍中的俄軍軍官,正與中國百姓合照。

6

還留在北京城的中國官員,敲鑼打鼓的送了兩面錦旗給八國聯軍的指揮官,感謝他們的「保民義舉」。

7

其中一面錦旗上寫著「萬國咸喜」,注意在錦旗正前方,中國官員正在向聯軍軍官行跪拜大禮。

這 組照片裡的八國聯軍完全顛覆我們過去的認知,不是嗎??這讓人不禁想到不久前所看的一部歷史影集,劇中的敵人入侵,但是當地百姓不是起而抗敵,反而是趁亂 衝入皇室貴族的家中,搶掠搜刮各種值錢的東西。因為這些皇室貴族不止平日作威作福,欺壓百姓,在戰時還棄國家於不顧,自己先逃跑,所以百姓們當然不會想要 「奮起禦敵」,反而是趁機造反了。而這樣的事在真實歷史上其實也不罕見,曾經看過一篇很有趣的記錄,是英法聯軍時一名低階軍官的隨軍日記,他寫到當他們的 部隊抵達圓明園時,當地的百姓早就搶先一步,衝入園中搶奪各種值錢的財物,他們看到情形已是如此,想說不拿白不拿,於是也一併進入搜刮戰利品。他寫到中國 百姓只對金銀珠寶有興趣,許多珍貴的藝術品都被隨意的棄置一地,識貨的軍官們就將這些藝術品通通帶走。在圓明園被洗劫一空以後,中國百姓開始準備放火燒毀 圓明園,有些軍官曾經想要阻止,但是中國百姓告訴他們說,如果不燒光圓明園,將證據毀屍滅跡,那些皇室貴族們回來以後,絕對會追究百姓們的犯行。於是他們 這些外國士兵就看著中國百姓放火燒掉了他們的皇室花園。

這份隨軍筆記與歷史課本寫的完全不一樣,你要選擇相信那一邊??

 

(註):相關圖片資料來自於網路,若有侵權,請不吝告知。同時為方便編排,圖片都經過裁剪,與原始圖片略有不同,請讀者注意。

 

-------------網友回應--------------

著作權是有年限的~ 八國聯軍是在1900年,超過期限的機率應該蠻大的吧。不過不知道如果照片是大清國的人拍的,然後這個人在身為大清國國民的時候掛了,這個著作權要用哪國的法律來算啊XD

著作權只是藉口,人家不滿的是內容。但是又不好直接講破,所以在雞蛋裡挑骨頭。不然比樓主大咖的部落客超愛爛用海賊王的漫畫,數不完的部落格盜文盜圖從來不寫出處,這人怎麼不去質疑一下他們。某些顏色的人最愛玩這種把戲,這在PTT上見多了。

聽說過,金庸的武俠小說,為何一直改版?其實只是為了著作權法,如果不改版,他的著作權已經要過期了,著作權這種東西,本來就有很多的裁判空間,這也是這幾年為何科技大廠不斷上演專利大戰的主因,我記得這種再網路上引用圖片,文章的行為,因為此部落格沒有"營利",即使到了法庭上,也是合理引用的範圍內,不會產生後遺症.

看到沒,不針對主題回應,一直用著作權來混淆視聽,矇混過去,好像版主講的就沒有價值了。某些人只要看到kmt就發瘋瞎挺,好像踩到牠的尾巴,死性不改阿.......


版主這篇提供大量史料
供大家反思真的不錯
我想前面的批評,
大概是來自於版主的用詞太過於否定歷史課本
一個國家的歷史課本
不能避免都會挑對當今政府有利的講
就跟民進黨執政時,也有修改歷史課本,
把當初二二八事件,語帶保留的部分還原~
如果說我們的歷史課本真的會給大家什麼錯誤認知的話
我想應該都只是語帶保留的部分太多,
真正的認知是要靠更多的讀物來補充~
我大概要很慶幸我國高中的歷史老師都補充了很多課本外的資料
不過我要幫歷史課本平反的是:歷史課本所用的文字
就像行為觀察者所記錄的文字,純敘述行為不帶感情及左右價值判斷的文字
例如:我們在新聞看到的槍殺,文字上會偏向:子彈貫穿或射進身體。
因為槍殺這兩個字會隱約帶有本來就有的殺意,但是萬一只是誤扣板機呢?
所以價值的判斷其實都是自己造成的,
版主的部落格應該是要強調:盡信書,不如無書。
但是如果要大家選邊站,不是就造成要在盡信歷史課本和盡信你的文章中選編了嗎?
我想這不是你樂見讀歷史的態度~

 

 

因為重點不是在課本,在於有沒有多讀課本以外的讀物和資訊。
當歷史課本光清末一個章節就像一本書一樣後時,
大家的國民教育就純讀歷史就好啦!
課本的改一直是進行式,
我爸讀的內容就已經跟我媽不大一樣,
我媽跟我讀的也不一樣,
甚至我跟我妹讀的不一樣。
現在課本民營化了,每家課本也都不大一樣。
台灣也有大家認可優秀名人吧。
這些名人或許有出外留過學也或許沒有,
但是都沒那麼的氣憤來否認自己教育成長的歷程
多讀書多蒐集資訊來培養自己多元思考就對了

假圖版大提供史料是最好的示範,但是幹嘛"二選一"?

 

 

以我這些年來看假圖的文章,格主向來不喜歡標榜自己公正客觀。
你知道為什麼嗎?因為所謂的公正客觀往往是沒有立場的虛無。
如果我說強暴殺人只不過是,那個人想要滿足性需求,有錯嗎?
在我看來,一個錯誤到離譜立場的教材沒有"太過於否定"的問題。
道德、人文關懷、同情心與同理心都牽涉到個人立場。

我沒有興趣當道德魔人,
想當然爾是你的想像,二選一或二分法是你的曲解。你說別人二分法,你自己就不二分法了嗎?陳進興也說自己是好人。
這套教材的目的就是要多數人不關心史實真象,不去思考判斷,不求甚解忘光光。
你需要的不是更多的資料,而是不再言不由衷,或者更認識自己的角度。

你幾乎就是那種 中間選民了,我有說錯嗎?
http://sophist4ever.pixnet.net/blog/category/1429819

 

 

說到八國聯軍,不得不說圓明園,圓明園是幹什麼的?
是供皇帝老子吃喝玩樂、姦淫民女的。
史料中有這麼一段記載:…清宮挑選秀女,滿蒙各族女孩,年在十四歲以上,二十歲以下,一概報名聽選…不到半年,南中已獻入漢女數十名,供值圓明園,分居亭館…。其實就是一座皇家妓院。老百姓想嫖娼也進不去。荒淫的圓明園,北京的老百姓都說:燒了好!
火燒圓明園,前後有2次,是英法聯軍、八國聯軍和義和團共同完成的。英法聯軍1860年先燒,後來1900年八國聯軍又燒,義和團後燒;火起之後,是搶東 西,英法聯軍搶的少,八國聯軍搶得也少,義和團、清軍、宮監及居民搶的兇猛,成績也大很多。中國人打外國人不行,搶起自家人來,很猛。
兩次火燒,主要是1860年那次。當時英法要求和滿清談判,雙方要談判的是什麼呢?就是「北京駐使,內地旅行,長江通商。」這3個談判內容非常正常,卻遭 腐敗的滿清朝廷拒絕。拒絕,是很愚蠢的。人家皇帝老爺說了,你們老百姓想做生意掙錢,可我只想關起門維護自己的統治,我願意愚蠢,你管得著嗎?好,那麼我 們來看下一步。後來,雙方爆發了衝突需要談判,朝廷打不過人家,居然以談判為藉口把巴夏禮為首的39人的英法談判使團給抓起來。抓就抓了,還判這39人以 “叛逆罪”(洋人叛誰的逆?)投入大牢。在被監禁的39人當中,有21人被虐待致死,18人存活下來。據說那21人死得非常慘—“被關在圓明園的俘虜就慘 多了,雙手被捆,整日下跪,3天水米未進,手腕處被皮繩勒得生出蛆蟲。據後來的倖存者回憶說:《泰晤士報》記者鮑爾比第4天死去,屍體在牢房裏放置3天, 後被扔到野地裏,讓野狗吃了;安德森中尉,手腳被勒得生出了蛆蟲,他看著手上的蛆蟲滿身蔓延,精神錯亂,大叫3天,死去;一位法國犯人,蛆蟲進了他的嘴 巴、耳朵、鼻子,也瘋了…一個倖存者居然還在獄中數蛆來著,說,一天可繁殖1000只蛆蟲…”
英法聯軍是侵略者,這一點毫無疑問。對於侵略者,有本事你把他打敗,沒本事就當亡國奴去。你不能假裝談判,把對方騙過來,然後把人家談判代表虐待致死。
虐待談判代表,嚴重違反國際公約(中國傳統中也有“兩國交兵,不斬來使”的慣例)。英法兩國被徹底激怒。為了報復,英國專使額爾金準備燒掉整座紫禁城,後來為了照顧滿清王朝顏面(當時英法正與清方談判《北京條約》),才另外選擇了圓明園。
1860年10月18日,為了讓大清人民明白自己的良苦用心,英法聯軍放火前,還專門在北京四處張貼中文小廣告,公佈了放火的時間,並向北京人民作出了解 釋:『任何人,無論貴賤,皆需為其愚蠢的欺詐行為受到懲戒,18日將火燒圓明園,以此作為皇帝食言之懲戒,作為違反休戰協定之報復。與此無關人員皆不受此 行動影響,惟清政府為其負責。』 人家要燒不但於法有據還用心良苦。據說,“中國人看到告示後,絲毫沒有為即將發生的事情操心,而是對其蹩腳的語法大笑不已,要燒皇上財產百姓私下樂不可 支,假設洪秀全要能打進北京,也是燒!”
第二次的八國聯軍進京,百姓知道了更是奔相走告,人人爭相替聯軍扛糧帶路…
面對政冶腐敗、官場腐敗、軍紀腐敗的專制政體,中國的「帶路黨」在每次戰亂敵對中是從來沒有缺席過的…

 

 

 

若是看過未來“100年大預測”,或是“槍砲,病菌與鋼鐵”,中國的狀況,就算是清朝,還是現今,類似性都很高。

很多人或許會懷疑照片的合理性,但是只要想想,當時中國的動亂,來自內地與沿海地區的貧富差距。 貧富差距的造成,就是因為沿海有更多與外國通商的機會。而貧富差距在社會經濟學中,跟犯罪率是成正比的。 以清朝政府要解決這個問題,最快的方式就是關閉所有通商港口,所利用的就是義和團。

而這樣的政策,讓沿海的地方官,商人,甚至整體人民不滿。 結果就是,8國聯軍靠著少數的兵力與船艦,竟然可以直驅首都,那幫忙開城門的,都是沿海的官方與地方勢力。

曾經去過中國大陸南方做生意,甚至有大陸的老闆跟我說,你們台灣趕快獨立,這樣他們沿海省份才有機會獨立。 而他這樣說的原因,也是因為沿海省份所得到的稅收,大都被中央拿去開發內地。 中央對於沿海省份的建設與開發相對消極。 沿海省份的稅收愈來愈重,不管是官方,甚至民間,都會有抱怨。

而中國中央的政策,以共產黨的角度來說是絕對正確的,若是全力開發內地,沿海與內地的差距變小,自然國家穩定。 但是對於沿海的省份來說,則是不公平的。

所以假圖大的這些資料與圖片,反映當時的狀況也不過是正好而已。

也就是「8國聯軍靠著少數的兵力與船艦,竟然可以直驅首都,那幫忙開城門的,都是沿海的官方與地方勢力」,這有別於古中國傳統戰爭中,敵隊雙方各持冷兵器或傳統火器,動輒數十萬、百萬軍隊以人海戰術互幹的認知。

八國聯軍以少量的兵力,卻可以長驅直入中國這個擁有巨型民族的大清帝國政體,這是相當詭異的事情,除了不對稱的武力外,在內地十八省的境內,多數漢人對異 族異朝的清政權早就相當不滿,也是未來孫文等革命黨員欲「驅逐韃虜,恢復"中華"」的導火線,亦是起初中華民國使用鐵血18星旗(中國本部、內地十八省, 這幾個關鍵字各位倒可以用網路查看看,這堆都是中國黨教科書不教的東西)的原因之一。

只是嘛,本罐提出的這些概念,被中國黨狂洗腦的網友就不會相信,因為他們信黨成痴,無可救藥。即使早就相信的黨工,也是利益至上,不怎麼相信。

 

 

課本我沒留著,不過曾有一陣子在我幼小的心靈裡,俄日英法美義奧德這八個國家就是欺侮我大中華的混蛋國家。

八國聯軍入侵是因為清朝耍智障肢解了八國大使, 外國人入侵是因為"報復" 因為他們被欺負, 為啥課本不寫出這點? 無非就是為了激起國人的仇外之心, 最好是課本最客觀啦~

課本也完全不提當地民眾搶財寶的比八國聯軍還兇, 要不要解釋為啥? 為啥不提當地民眾惡行惡狀卻只提外國人?

因為選擇隱藏部份真實,比告訴你虛假故事更有洗腦作用。

 

 

這才是版主文章的重點:"我們從小到大在歷史課本或戲劇小說裡所看到八國聯軍,都是姦淫擄掠的壞人,"
國編本歷史課本有跟你說八國聯軍就是"姦淫擄掠的壞人",是這樣嗎?大家要不要把課本再拿出來翻一翻?
簡單說,版主的目的不在讓人有不同視角的思考,而是有意的用他誤解的東西來誤導網友"選邊站"。選哪邊站,選和現在的藍黨對立面站,版主的文章一貫就是這樣的邏輯。雖然版主有意掩飾政治意圖,只是功夫不到家。

 

我覺得樓上的155三毛很好笑,說要引用
然後還把中間用點點點掠過,果然是國編版教出來的春秋之筆 XDDD
「綜觀義和團運動,對國家招致如此重大的災禍,自然遭受到當時以至後人的譴責。外國人斥之為野蠻殘忍,中國人評之為愚昧瘋狂。...更應該檢討的是:當時若干知識分子,尤其是慈禧太后與支持其政策的一般大臣,竟導引和縱容社會大眾,走上這樣一個狂熱與暴力的方向。」
你中間的點點點省略的是「但他們畢竟也表現了強烈的民族精神、高度的愛國熱忱,使貪得無饜的列強,感覺到中國人不可能輕易征服。」
不要省下這一段嘛~~~身為一個有血性的中國炎黃子孫華夏血統的三毛(五毛打六折?) ,怎麼可以省掉國編版這麼嘔心瀝血振奮人心的評語呢?

謝謝三毛大大親自示範何謂:選擇隱藏部份真實,比虛假故事更有洗腦作用。

 

 

國編版把外國人入侵報復通通推給義和團, 完全避提清朝白目舉動, 對你來說是公正的? 外國人可是完全被惹毛了才會入侵, 如果寫出來不會有人對清朝被入侵有任何同情

提到圓明園被掠奪是罪大惡極, 只提外國人卻不提破壞圓明園更徹底的自身國民, 對你來說是公正的?

你的語文解讀和基本邏輯都該砍掉重練。國編版不尊重史實的墮落就是被你這群盲從者培養出來的。

 

 

 

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